Александр
20.04.20, 08:43
Есть ли в твоём моде кампании "Гвардия света и Гвардия тьмы"?
Норвежская Сёмга
Они доступны через тычку "Своя сага", но в ней не будут качаться в темноте нейтралы и отряды ИИ, так что будет немного не то
Alex
19.04.20, 14:13
Просто если взять родственных Тиамата и Наместника Вотана - там есть паритет , Тиамат превосходит того по урону и живучести , но Наместник ходит первым ,ну Тиамат капельку получше может , но разницы практически нет , а тут змий этот весь баланс портит - огромное здоровье , урон по сравнению с Наместником просто жесть , Тиамат впринципе не особо проигрывает , так у него еще и инициатива 35 - да тут и без тестов ясно , что имба он
Норвежская Сёмга
Имба так имба. Увижу в ПвП этому убедительное подтверждение - поменяю свое мнение и подумаю над тем, что резать и на сколько. Upd.: тут прохождение подъехало https://www.youtube.com/watch?v=NPrgvYYSrQw очень слабо похоже на имбу, если честно
Alex
19.04.20, 14:00
Имбовость этого юнита была проверена на практике , в реальных боевых условиях , то есть это не "общие соображения" , я лишь согласился с тем , что раскачка партии вместе с ним проходит не очень быстро, и до змия можно просто не успеть раскачаться или сильно отстать , но если уж докачался , то 2 змия гарантировано принесут победу в 80 процентах случаях , там особо и не важно , кто будет 5-ым , подозреваю , что и один такой змий принесет победу практически наверняка , но я это не проверял
Alex
19.04.20, 12:17
Добрый день ! По поводу темпа согласен , тяжело будет его поддерживать , но юнит то все-таки имбовый , особенно в сравнении с собратами на уровне , типа тиамата , наместника вотана (хотя тот 4-го) - у них и здоровья сильно меньше , и урона , и инициатива (змий 35 , наместник 30 , тиамат вообще 20) . Предлагаю урон подрезать до 125 хотя бы , и чуть-чуть здоровья убрать , тогда он точно в балансе будет . Если бы у него инька как у тиамата была , то и лечилки всякие , и демоны типа якшини и инкуба могли бы раньше походить , а так с инькой 35 и такими параметрами здоровья и урона жырноват он слишком , чуть-чуть бы подрезать его , сильно то и не надо
Норвежская Сёмга
"По поводу темпа согласен , тяжело будет его поддерживать" - то есть я правильно понимаю, что предыдущий коммент был основан на общих соображениях, а не на проверке в боевых условиях?
Alex
18.04.20, 13:14
Привет ! Классный мод , но есть пару замечаний по юнитам .
По поводу читерности баранторов и прочих писать не буду , читерности я там особой не увидел , но вот Змий разложения с уроном 145 по всем - это точно никуда не годится , в принципе , ветка драконов у нежити была в балансе и особо туда идти смысла не было из-за трудностей прокачки , но сейчас если прокачать 2 таких драконов, то ни одна партия других рас с ними не справится . Я тестил партию лидер нежити+2 змия+архилич сзади против гномов с лидером + 2 гримтурса+архидруид - побеждает нежить в 80 процентах случаев , у демонов с лидером+2 багряных ангела+барантор шансов нет вообще , людей и эльфов вообще смысла нет тестить , у них толстых 2клеточных нет .
В ветке драконов урон рос по 30 процентов в среднем за уровень и это нормально было , как так получилось что у змиев 5 уровня урон вырос аж в 2 раза по сравнению с 4 уровнем непонятно , ладно бы у них здоровья не было , так их вообще убить невозможно , только 2 гримтурса с друидом какие-то теоретические шансы имеют . Плюс архиличей с читерским уроном 90 тоже было бы неплохо до 70 подрезать , но это еще терпимо по сравнению с читоЗмиями. После того , как они походят , любая задняя линия гарантированно сдохнет , так как они наносят 290 урона за ход по всем , это же жесть полная.
Норвежская Сёмга
Добрый день. У Змия (145+2.5)*0.6=88.5, у Драколича (75+2.5)*0.8=62 – не тянет даже на полтора раза разницы. Для сравнения у одноуровневой с ним Тимат (100+2.5)*0.8=82 – немного меньше, но бонусом идет нефиговый шанс снизить урон в два раза, который у Змия заменен разломом брони и жирком. Теперь по поводу имбового билда в двух Змиев и Архилича: у меня есть большие сомнения, что отряд со средней Ини порядка 40 (сначала огребаем практически от всех, а потом уже ходим) сможет поддерживать какой-то адекватный темп. Чтобы заднюю линию гарантированно сдували 290 урона, нужно, чтобы у этих 290 (145+145) урона была вероятность попадания заметно выше 36% (0.60*0.60), что сложно назвать даже средней вероятностью. Это можно исправить зельями, которых на каждый бой не напасешься, или магией, которая в случае Орд поможет не сильно. А вот над Личем и Архиличем стоит задуматься
Nur_troll
13.04.20, 00:45
Я конечно понимаю что я ноунейм, но всё же решился принести вам одну мысль. При всём моём уважении но в вашем моде сила юнита Смерть крайне мала, как мне кажется данная моделька юнита заслуживает куда большего внимания , чем проходной юнит. Которой по сути своей бесполезен, может все таки оставить ей урон в одну цель с применением яда, но заменив иммунитет от оружия на защиту. Хотелось бы услышать ваше мнение почему вы поступили так, а не иначе.
Норвежская Сёмга
Добрый день, Nur troll. Идея была в том, что за счет небольшой планки опыта (а низкая планка обычно = небольшая сила; ну и ценнось варда завышена) можно было быстро получить Драуга, при этом, если Драуг не нужен, то можно смело остановить развитие Смерти, т.к. рост ее статов оставлен как для юнита на конце ветки развития. Видимо, это работает плохо, поэтому стоит поднять статы, а вместе с ними и планку опыта. По поводу количества целей: при необходимости добавить масс дот мне нравится возможность выбора (Смерть или Вирм)
Егор
09.04.20, 14:02
Забыл спросить - настройка просчета инициативы (когда меньшая инициатива побеждает) и точности выставляются где-то в файлах игры? Я просто не могу передать как задрал этот момент..... Он был и раньше, но НЕ В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ.................................... Ну стабильно 2-4 раза инициатива в рамках одного боя спахивает неправильно и точность.... 2-5 промахов подряд..... Есть возможность этот момент отследить и поправить? В оригинальных D2 RoE не было в таком количестве этих моментов...
Норвежская Сёмга
В файле GVars.dbf задан разброс инициативы (можно посмотреть эту таблицу https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yENWuoC4Lup8hmab882DqCQnG8liFU0Erc7bjrN_NYw/edit#gid=0 ) и при желании изменить значение как заблагорассудится, по поводу точности есть мой ответ парой комментариев ниже. Также стоит зайти в FAQ и пролистать до предпоследнего вопроса
Егор
09.04.20, 12:53
Приветствую!
Хочу внести пару предложений по балансу, так как играем с другом достаточно много и пробуя различные билды есть нюансы :)
1. Прорицательница (альянс, т4, аое хил). Могу предположить, что для некоторых ее 70 хила были слишком жирными, но резать до 50 слишком жестко... Если учесть сколько требуется опыта на ее последующий ап и количество хила, которая она получает за +1 - она сильно теряет свою эффективность, так как во многих вариантах (сложнее на старте, намного проще с середины и выше) намного комфортнее и проще поставить туда +1 дпс. Как вариант или до 10 очей за +1 уровень сделать или хотя бы 60...
2. Ангел и инквизитор (альянс, т4) – шикарные юниты для маленьких карт, но на больших эффективность сильно теряеться из-за отсутствия брони. 10-15 будет шикарно. 10 брони, вроде и мало на первый взгляд, но во многих случаях не дают убить центрального за 1-й раунд.
3. Истязатель душ (инферно, т4) – весьма неплохая задумка для альтернативного билда, но, НО – он не играбелен на передней линии... Да, я понимаю, что он стрелок и его нужно ставить назад, но тогда кого ставить на первую линию? Мы с другом тестили следующий билд: герой-стрелок, 2 барантора сзади и 3 истязателя на первой линии) – под баннером зашиты на 20 более менее играбелен, но очень тяжело, так как на некоторых картах (Висгард) центральный не переживает первого раунда за частую... В альтернативном билде при герое стрелке, баранторе, двух истязателях и красном ангеле по центру более играбельно, хоть и сложнее вкачивать из-за меньшего урона. 10-15 брони зарешают и изменят ситуацию в лучшую сторону.
4. Барантор (инферно, т5) – в целом классный юнит, с учетом того, что у инферно никогда не было толкового таргет-лучника, то огоноь. Но, если я не ошибаюсь, пару версий назад у него была броня, 10 или 15 – было бы здорово вернуть назад (пускай с небольший срезом урона или иннициативы), тогда был бы играбельный билд от 3 на первой линии)) И да, сетапы очень разные есть :D
5. Горгулья сейчас безпонтовая, от слова совсем... Не знаю, может быть на маленьких или средних картах норм, но не на больших...
И вопрос – у тиамата специально оставлена инициатива 20?)
Норвежская Сёмга
Добрый день! 1. Если нормальной альтернативой хилу становится добавление юнита, наносящего урон, не значит ли это, что хил перестал быть чем-то обязательным и цель достигнута, которая состоит в том, чтобы уйти от построения отряда, при котором некоторые юниты используются по дефолту?) 2. Ну тут либо ветка будет больше подходить для маленьких, либо для больших. Это нормально. Мы можем получить преимущество пораньше и поплатиться, если его не реализуем, либо отложить его получение на более позднюю стадию и попытаться до этой стадии дожить. 3. Почему-то тех, кто считает его имбой, мне встречалось тоже немало. Ну и + я уже не раз со стороны видел, как ими проходят различные карты. Вероятно, билд на них не подходит под Висгард, но это не значит, что они неиграбельны. 4. У него не было брони. Возможно, она была нарисована у лидера отряда, который появляется у ИИ. Вообще я наблюдал прохождение Висгарда с хардкорными настройками без сэйв/лоуда через 4 или 5 Барранторов в том виде, в котором они есть, так что думаю, что они и так могут стоять в первом ряду. 5. Ну… пока я хочу дать им варды от дотов. Абсолютно бесплатно. 6. Для Тиамат в планах дать рост ини с уровнем
Володя
06.04.20, 18:34
пак который стоит рядом, его до меня убил комп, а я пришёл после респавна, убил и лута не было . О скриншотах подумаю как это правильно делать.Если ты не против, буду сообщать о "находках". С другом играем постоянно. что - то находим :)
Володя
06.04.20, 15:05
Друг, спасибо что ответил, карта супер, то сколько ты вложил в неё, достойно восхищения. Спасибо за работу. Я попробую твой совет уже в новой партии, может сработает, и ещё одно, в последней партии, после респавна элиток, один из паков оказался пустым, может ошибки накапливаются, я не особо понимаю в этом, просто мнение
Норвежская Сёмга
Если речь про пак без лута, то это я исправил - будет в следующей версии. Вообще, если возникают какие-то ошибки, то очень хорошо, когда я могу посмотреть сохранение и/или скриншот. Например, залитые на https://dropmefiles.com
Александр
20.04.20, 08:43
Есть ли в твоём моде кампании "Гвардия света и Гвардия тьмы"?
Норвежская Сёмга
Они доступны через тычку "Своя сага", но в ней не будут качаться в темноте нейтралы и отряды ИИ, так что будет немного не то
Alex
19.04.20, 14:13
Просто если взять родственных Тиамата и Наместника Вотана - там есть паритет , Тиамат превосходит того по урону и живучести , но Наместник ходит первым ,ну Тиамат капельку получше может , но разницы практически нет , а тут змий этот весь баланс портит - огромное здоровье , урон по сравнению с Наместником просто жесть , Тиамат впринципе не особо проигрывает , так у него еще и инициатива 35 - да тут и без тестов ясно , что имба он
Норвежская Сёмга
Имба так имба. Увижу в ПвП этому убедительное подтверждение - поменяю свое мнение и подумаю над тем, что резать и на сколько. Upd.: тут прохождение подъехало https://www.youtube.com/watch?v=NPrgvYYSrQw очень слабо похоже на имбу, если честно
Alex
19.04.20, 14:00
Имбовость этого юнита была проверена на практике , в реальных боевых условиях , то есть это не "общие соображения" , я лишь согласился с тем , что раскачка партии вместе с ним проходит не очень быстро, и до змия можно просто не успеть раскачаться или сильно отстать , но если уж докачался , то 2 змия гарантировано принесут победу в 80 процентах случаях , там особо и не важно , кто будет 5-ым , подозреваю , что и один такой змий принесет победу практически наверняка , но я это не проверял
Alex
19.04.20, 12:17
Добрый день ! По поводу темпа согласен , тяжело будет его поддерживать , но юнит то все-таки имбовый , особенно в сравнении с собратами на уровне , типа тиамата , наместника вотана (хотя тот 4-го) - у них и здоровья сильно меньше , и урона , и инициатива (змий 35 , наместник 30 , тиамат вообще 20) . Предлагаю урон подрезать до 125 хотя бы , и чуть-чуть здоровья убрать , тогда он точно в балансе будет . Если бы у него инька как у тиамата была , то и лечилки всякие , и демоны типа якшини и инкуба могли бы раньше походить , а так с инькой 35 и такими параметрами здоровья и урона жырноват он слишком , чуть-чуть бы подрезать его , сильно то и не надо
Норвежская Сёмга
"По поводу темпа согласен , тяжело будет его поддерживать" - то есть я правильно понимаю, что предыдущий коммент был основан на общих соображениях, а не на проверке в боевых условиях?
Alex
18.04.20, 13:14
Привет ! Классный мод , но есть пару замечаний по юнитам .
По поводу читерности баранторов и прочих писать не буду , читерности я там особой не увидел , но вот Змий разложения с уроном 145 по всем - это точно никуда не годится , в принципе , ветка драконов у нежити была в балансе и особо туда идти смысла не было из-за трудностей прокачки , но сейчас если прокачать 2 таких драконов, то ни одна партия других рас с ними не справится . Я тестил партию лидер нежити+2 змия+архилич сзади против гномов с лидером + 2 гримтурса+архидруид - побеждает нежить в 80 процентах случаев , у демонов с лидером+2 багряных ангела+барантор шансов нет вообще , людей и эльфов вообще смысла нет тестить , у них толстых 2клеточных нет .
В ветке драконов урон рос по 30 процентов в среднем за уровень и это нормально было , как так получилось что у змиев 5 уровня урон вырос аж в 2 раза по сравнению с 4 уровнем непонятно , ладно бы у них здоровья не было , так их вообще убить невозможно , только 2 гримтурса с друидом какие-то теоретические шансы имеют . Плюс архиличей с читерским уроном 90 тоже было бы неплохо до 70 подрезать , но это еще терпимо по сравнению с читоЗмиями. После того , как они походят , любая задняя линия гарантированно сдохнет , так как они наносят 290 урона за ход по всем , это же жесть полная.
Норвежская Сёмга
Добрый день. У Змия (145+2.5)*0.6=88.5, у Драколича (75+2.5)*0.8=62 – не тянет даже на полтора раза разницы. Для сравнения у одноуровневой с ним Тимат (100+2.5)*0.8=82 – немного меньше, но бонусом идет нефиговый шанс снизить урон в два раза, который у Змия заменен разломом брони и жирком. Теперь по поводу имбового билда в двух Змиев и Архилича: у меня есть большие сомнения, что отряд со средней Ини порядка 40 (сначала огребаем практически от всех, а потом уже ходим) сможет поддерживать какой-то адекватный темп. Чтобы заднюю линию гарантированно сдували 290 урона, нужно, чтобы у этих 290 (145+145) урона была вероятность попадания заметно выше 36% (0.60*0.60), что сложно назвать даже средней вероятностью. Это можно исправить зельями, которых на каждый бой не напасешься, или магией, которая в случае Орд поможет не сильно. А вот над Личем и Архиличем стоит задуматься
Nur_troll
13.04.20, 00:45
Я конечно понимаю что я ноунейм, но всё же решился принести вам одну мысль. При всём моём уважении но в вашем моде сила юнита Смерть крайне мала, как мне кажется данная моделька юнита заслуживает куда большего внимания , чем проходной юнит. Которой по сути своей бесполезен, может все таки оставить ей урон в одну цель с применением яда, но заменив иммунитет от оружия на защиту. Хотелось бы услышать ваше мнение почему вы поступили так, а не иначе.
Норвежская Сёмга
Добрый день, Nur troll. Идея была в том, что за счет небольшой планки опыта (а низкая планка обычно = небольшая сила; ну и ценнось варда завышена) можно было быстро получить Драуга, при этом, если Драуг не нужен, то можно смело остановить развитие Смерти, т.к. рост ее статов оставлен как для юнита на конце ветки развития. Видимо, это работает плохо, поэтому стоит поднять статы, а вместе с ними и планку опыта. По поводу количества целей: при необходимости добавить масс дот мне нравится возможность выбора (Смерть или Вирм)
Егор
09.04.20, 14:02
Забыл спросить - настройка просчета инициативы (когда меньшая инициатива побеждает) и точности выставляются где-то в файлах игры? Я просто не могу передать как задрал этот момент..... Он был и раньше, но НЕ В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ.................................... Ну стабильно 2-4 раза инициатива в рамках одного боя спахивает неправильно и точность.... 2-5 промахов подряд..... Есть возможность этот момент отследить и поправить? В оригинальных D2 RoE не было в таком количестве этих моментов...
Норвежская Сёмга
В файле GVars.dbf задан разброс инициативы (можно посмотреть эту таблицу https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yENWuoC4Lup8hmab882DqCQnG8liFU0Erc7bjrN_NYw/edit#gid=0 ) и при желании изменить значение как заблагорассудится, по поводу точности есть мой ответ парой комментариев ниже. Также стоит зайти в FAQ и пролистать до предпоследнего вопроса
Егор
09.04.20, 12:53
Приветствую!
Хочу внести пару предложений по балансу, так как играем с другом достаточно много и пробуя различные билды есть нюансы :)
1. Прорицательница (альянс, т4, аое хил). Могу предположить, что для некоторых ее 70 хила были слишком жирными, но резать до 50 слишком жестко... Если учесть сколько требуется опыта на ее последующий ап и количество хила, которая она получает за +1 - она сильно теряет свою эффективность, так как во многих вариантах (сложнее на старте, намного проще с середины и выше) намного комфортнее и проще поставить туда +1 дпс. Как вариант или до 10 очей за +1 уровень сделать или хотя бы 60...
2. Ангел и инквизитор (альянс, т4) – шикарные юниты для маленьких карт, но на больших эффективность сильно теряеться из-за отсутствия брони. 10-15 будет шикарно. 10 брони, вроде и мало на первый взгляд, но во многих случаях не дают убить центрального за 1-й раунд.
3. Истязатель душ (инферно, т4) – весьма неплохая задумка для альтернативного билда, но, НО – он не играбелен на передней линии... Да, я понимаю, что он стрелок и его нужно ставить назад, но тогда кого ставить на первую линию? Мы с другом тестили следующий билд: герой-стрелок, 2 барантора сзади и 3 истязателя на первой линии) – под баннером зашиты на 20 более менее играбелен, но очень тяжело, так как на некоторых картах (Висгард) центральный не переживает первого раунда за частую... В альтернативном билде при герое стрелке, баранторе, двух истязателях и красном ангеле по центру более играбельно, хоть и сложнее вкачивать из-за меньшего урона. 10-15 брони зарешают и изменят ситуацию в лучшую сторону.
4. Барантор (инферно, т5) – в целом классный юнит, с учетом того, что у инферно никогда не было толкового таргет-лучника, то огоноь. Но, если я не ошибаюсь, пару версий назад у него была броня, 10 или 15 – было бы здорово вернуть назад (пускай с небольший срезом урона или иннициативы), тогда был бы играбельный билд от 3 на первой линии)) И да, сетапы очень разные есть :D
5. Горгулья сейчас безпонтовая, от слова совсем... Не знаю, может быть на маленьких или средних картах норм, но не на больших...
И вопрос – у тиамата специально оставлена инициатива 20?)
Норвежская Сёмга
Добрый день! 1. Если нормальной альтернативой хилу становится добавление юнита, наносящего урон, не значит ли это, что хил перестал быть чем-то обязательным и цель достигнута, которая состоит в том, чтобы уйти от построения отряда, при котором некоторые юниты используются по дефолту?) 2. Ну тут либо ветка будет больше подходить для маленьких, либо для больших. Это нормально. Мы можем получить преимущество пораньше и поплатиться, если его не реализуем, либо отложить его получение на более позднюю стадию и попытаться до этой стадии дожить. 3. Почему-то тех, кто считает его имбой, мне встречалось тоже немало. Ну и + я уже не раз со стороны видел, как ими проходят различные карты. Вероятно, билд на них не подходит под Висгард, но это не значит, что они неиграбельны. 4. У него не было брони. Возможно, она была нарисована у лидера отряда, который появляется у ИИ. Вообще я наблюдал прохождение Висгарда с хардкорными настройками без сэйв/лоуда через 4 или 5 Барранторов в том виде, в котором они есть, так что думаю, что они и так могут стоять в первом ряду. 5. Ну… пока я хочу дать им варды от дотов. Абсолютно бесплатно. 6. Для Тиамат в планах дать рост ини с уровнем
Володя
06.04.20, 18:34
пак который стоит рядом, его до меня убил комп, а я пришёл после респавна, убил и лута не было . О скриншотах подумаю как это правильно делать.Если ты не против, буду сообщать о "находках". С другом играем постоянно. что - то находим :)
Володя
06.04.20, 15:05
Друг, спасибо что ответил, карта супер, то сколько ты вложил в неё, достойно восхищения. Спасибо за работу. Я попробую твой совет уже в новой партии, может сработает, и ещё одно, в последней партии, после респавна элиток, один из паков оказался пустым, может ошибки накапливаются, я не особо понимаю в этом, просто мнение
Норвежская Сёмга
Если речь про пак без лута, то это я исправил - будет в следующей версии. Вообще, если возникают какие-то ошибки, то очень хорошо, когда я могу посмотреть сохранение и/или скриншот. Например, залитые на https://dropmefiles.com
Visits number
Unique users